«Das grösste Problem ist, dass die Schweiz keine klare Vision hat»

Herr Zumwald, Sie sind der oberste Chef über das Schweizer Stromnetz. Gehen Sie mit einem guten Gefühl auf den Winter zu? Ja, die Lage ist aus Perspektive von Swissgrid in Ordnung. Auch die Elektrizitätskommission hat vor kurzem festgehalten, dass für den kommenden Winter alles gut aussieht. Vor kurzem hat eine Prognose die Politik aufgescheucht. Demnach steigt ab 2025 die Wahrscheinlichkeit eines Blackouts. Glauben Sie daran? Nein. Die Prognose spricht von einer Strommangellage. Das ist etwas anderes als ein Blackout, bei dem als Folge einer Verkettung unglücklicher Umstände das Netz kurzfristig kollabiert. Die Wahrscheinlichkeit für einen Blackout sehe ich in der Schweiz als sehr, sehr, sehr gering und in Europa als sehr gering. Kann bei uns das Licht ausgehen und in Deutschland läuft alles normal weiter? Nein, denn wir sind im gleichen Netz zu Hause. Ja, 2003 ist in Italien der Strom ausgefallen, obwohl im Rest von Europa genug Strom vorhanden gewesen wäre. Aber das lag daran, dass es nur wenige Verbindungen zu Italien gab, und dann eine davon über die Alpen ausfiel. Italien investiert derzeit viel Geld, um sich von dieser Abhängigkeit zu lösen. Zum Beispiel mit zusätzlichen Leitungen durch die Adria.Wer ist Swissgrid? Swissgrid betreibt als privatrechtliches Unternehmen das Übertragungsnetz zwischen den Regionen und sorgt für die Anbindung der Schweiz an die Netze von Deutschland, Österreich, Italien, Liechtenstein und Frankreich. Die grössten Aktionäre sind BWK, Axpo und EWZ. Seit der Gründung im Jahr 2005 hat Swissgrid über ein Enteignungsverfahren Leitungen im Wert von 2,3 Milliarden Franken von den Schweizer Regionalnetzbetreibern übernommen. Wie oft kommt es in der Schweiz zu Stromausfällen? Natürlich fällt auch bei uns ab und zu mal der Strom aus. Das sind aber oft lokale Ereignisse aufgrund technischer Probleme, die nichts mit Strommangel zu tun haben. Das Netz läuft dann auch meist schnell wieder. Strommangel heisst, dass über eine längere Zeit mehr Strom gebraucht als ins Netz eingespeist wird. Genau. Vor ein paar Jahren war das im Kosovo der Fall. Das wirkte sich dann bis zu uns aus, wo wegen der tieferen Stromfrequenz die Uhren langsamer liefen. So einen Mangel gleicht man normalerweise über Importe aus. Die Schweiz tut das seit Jahren: Im Sommer exportiert sie Strom, im Winter importiert sie. Warum sorgen wir uns so um diese Importe? Jetzt gerade fliessen laut Ihrer Website 3,5 Gigawatt Strom von Deutschland in die Schweiz – mehr als die AKWs Leibstadt und Gösgen produzieren. Heisst das nicht, dass wir jederzeit genug importieren können? Gleichzeitig aber fliessen auch 3 Gigawatt über die Gotthardleitung nach Italien weiter. Müssten wir nicht einfach diese Leitung anzapfen? Unsere Importsorgen wären gelöst. Nein, und hier kommt die Politik ins Spiel. Heute ist etwa ein Drittel der Kapazität dieser Leitungen für den Handel zwischen EU-Ländern reserviert. Künftig wird dieser Anteil auf 70 Prozent erhöht werden. Das heisst: Über unser Netz wird viel mehr Strom fliessen, der nicht für uns bestimmt ist. Und das können wir nicht steuern, weil wir ohne Stromabkommen nicht in die entsprechenden Prozesse integriert sind. Das Problem der sogenannten Loop Flows? Genau. Handeln Frankreich und Deutschland miteinander, so fliesst ein Teil dieses Stroms immer durch die Schweiz. So ist die Physik nun mal. Das passiert, ohne dass wir darauf einen Einfluss nehmen können und ohne dass wir ohne Stromabkommen in den Berechnungen der Netzkapazitäten berücksichtigt werden. Wir erfahren erst in Echtzeit, wenn so eine Stromwelle auf uns zukommt. Und mit der 70-Prozent-Regel werden diese Wellen viel höher sein. Das ist zulasten unserer Möglichkeit, selbst zu importieren. Ihr grösstes Problem ist zu viel Strom im Netz? Ja und nein. Der Strom fliesst ja direkt weiter – zum Beispiel von Frankreich nach Deutschland. Wenn wir nun zusätzlich importieren wollen, aber unsere Leitungen im Norden durch den Stromhandel zwischen Frankreich und Deutschland ausgelastet sind, dann müssen wir das durch den Süden tun, beispielsweise über Italien. Und dort ist der Strom teurer. Oder wir können gar nicht importieren und müssen dann unseren Verbrauch drosseln. Hinzu kommt, dass überall alte Kraftwerke abgeschaltet werden. Deutschland nimmt kommendes Jahr die letzten vier KKW vom Netz. Ersetzt werden diese starr produzierenden Kraftwerke durch Solar- und Windstrom, was weniger gut planbar ist. Das macht die Arbeit für Sie spannender. Das macht die Arbeit super, aber es wird schwieriger, das Netz stabil zu halten. Muss Swissgrid selbst zum Stromproduzenten werden, um in Mangellagen ausgleichen zu können? Es gibt entsprechende politische Vorstösse. Nein. Wir haben die Gene eines Netzbetreibers. Ich finde es gefährlich, die Rollen zu vermischen. Natürlich wäre das für die Branche eine bequeme Lösung, denn dann wäre eindeutig Swissgrid schuld, wenn mal der Strom ausginge. Vergessen Sie nicht: Es ist nicht die Aufgabe von Swissgrid, die Stromversorgung zu organisieren. Wir betreiben nur das Netz und überwachen Import und Export. Die Verteilnetzbetreiber müssen ihre Kundinnen und Kunden mit Energie versorgen. Jeder hat seine Rolle und Verantwortung. Wie würden Sie die Notreserve organisieren? Ich würde eine unabhängige Stelle mit dieser Aufgabe beauftragen, die weder mit den Netzbetreibern noch mit den Produzenten verbandelt ist. Zum Beispiel unter Aufsicht der Elcom, die schon heute die Versorgungslage überwacht. Aber falls wir das Mandat erhalten, werden wir uns natürlich entsprechend organisieren. Aber müssen Sie nicht schon heute kurzfristig Energie beschaffen können, um das Netz zu regeln? Passen Sie auf! Da gibt es einen entscheidenden Unterschied. Was uns mittelfristig fehlt, ist Energie: Kilowattstunden. Was wir heute beschaffen, ist Leistung: Kilowatt. Oder verglichen mit einem Tesla: Sie interessiert, ob das Auto fährt. Nicht, wie weit es kommt. Funktioniert der Strommarkt eigentlich? Der Markt funktioniert mit den neuen Energiequellen immer schlechter, und das hat einen einfachen Grund: Es fehlen die Preissignale einerseits für Energie und anderseits für Flexibilität. Heute gibt es nur einen Preis pro Kilowattstunde, aber es gibt keinen Preis dafür, diese Kilowattstunde möglichst flexibel anzubieten. Und mit der schwankenden Solar- und Windstrom-Produktion wird Flexibilität wichtiger. Die EU möchte das mit neuen Handelsplattformen ändern. Leider ist die EU aber auch der Meinung, dass da die Schweiz nicht mitmachen darf. Wir haben gegen diesen Entscheid Klage eingereicht, aber wenn das Gericht Nein sagt, müssen wir das akzeptieren. Wie schlimm ist es, dass wir kein Stromabkommen haben? Der Bundesrat hat mit dem Abbruch der Verhandlungen über ein Rahmenabkommen Klarheit geschaffen. Wir wissen jetzt: Mittelfristig gibt es kein Stromabkommen. Die EU wird uns also Schritt für Schritt von den Entwicklungen ausschliessen, denn unsere Gesetze stimmen nicht mehr mit den europäischen überein. Wir haben immer gesagt, dass diese Gefahr droht. Jetzt ist sie Realität. Schweizer Händler können dann nicht mehr in Europa Strom handeln. Das ist teilweise heute schon der Fall! Für den Intraday-Handel gibt es eine Plattform namens XBID. Mittlerweile sind alle Nachbarländer auf dieser Plattform, nur wir nicht. Wir können nur noch im Day-Ahead handeln. Das ist, wie wenn eine Bank nur am Vortag Aktien handeln könnte, aber vom Live-Handel an der Börse ausgeschlossen wäre. Ist das sicherheitsrelevant oder ist das eher ein ökonomisches Problem für die Stromhändler? Das betrifft vor allem die Kraftwerksbetreiber. Grossen Speicher-Kraftwerken wie Nant de Drance oder Linth-Limmern fehlt nun die Plattform, um ihre Leistung zu vermarkten. Gut für Sie! So bekommt Swissgrid diesen Strom einfacher, um das Schweizer Netz zu regeln. So viel Strom brauchen wir gar nicht. Diese Kraftwerke wurden nicht nur für den Schweizer Markt gebaut, sondern auch für das europäische Netz. Kann die Schweiz sich autonom versorgen? Das letzte Mal autonom war die Schweiz vor 64 Jahren, denn 1958 wurde unser Netz mit jenen von Deutschland und Frankreich zusammengeschlossen. Seither gab es immer einen Austausch von Strom. Das wurde anschliessend auf ganz Europa ausgeweitet. Je grösser das Netz, desto stabiler ist das Gesamtsystem. Und jetzt werden wir zunehmend ausgeschlossen, obwohl wir mitten in diesem Netz sind. Dann müssen wir uns halt selbst versorgen. Könnten wir uns vom Ausland abkoppeln? Natürlich könnten wir unser Netz an den 41 Kontaktpunkten physisch trennen. Auch die Nachbarn könnten das. Aber das will niemand. Netzbetreiber wie wir haben nur ein Ziel: das Netz am Laufen zu halten. Sie tönen nicht gerade begeistert von der Schweiz Politik. Was ist ihr grösstes Problem? Das grösste Problem ist, dass die Schweiz für die Zukunft keine klare Vision hat. Wir konnten uns lange auf den Mix aus Atomstrom und Wasserkraft abstützen. Doch das ändert sich. Den Wegfall von Mühleberg haben wir kompensiert, indem wir das Netz für Importe aus dem Norden verstärkt haben. Aber was läuft bei den Erneuerbaren? Geschwindigkeit ist nicht gerade die Stärke der Schweiz. Wir müssen den Zubau von Produktionskapazitäten drastisch beschleunigen. In absehbarer Zeit werden Deutschland und wohl auch Frankreich zu Stromimporteuren. Wer exportiert dann noch Strom in die Schweiz? Vor allem mit Blick auf den Winter sollten wir die Produktion massiv ausbauen. Der Bund plant eine strategische Reserve für den Winter. Wir brauchen eine echte strategische Reserve, nicht nur das, was jetzt diskutiert wird. Es reicht nicht, ein wenig Wasser länger in den Stauseen zu lassen, um dieses im Winter zu verbrauchen. Wir brauchen unter dem Strich mehr Energie in der Schweiz. Swissgrid ist ein eigenartiges Unternehmen. Es ist privat, gewinnorientiert und dennoch hat es einen irgendwie offiziösen Charakter. Wir haben ein natürliches Monopol, aber wir sind keine Behörde. Wir denken unternehmerisch. Wir arbeiten eng und gut mit der Branche zusammen. Seit sechs Jahren wiederhole ich immer wieder, dass wir ohne Stromabkommen ein Problem bekommen. Jetzt haben wir es. Ich habe darauf hingewiesen und muss mir nichts vorwerfen lassen. Aber ich bin nicht dafür verantwortlich. Sie sind seit sechs Jahren im Amt. Haben Sie noch nicht die Nase voll? Nein, ich bin voll motiviert. Das ist meine Leidenschaft. Es gibt noch so viel Spannendes zu tun. Wir wollen unseren Beitrag leisten, um die Energiewende zu ermöglichen. Zusammen mit Italien, Deutschland und den Niederlanden haben wir zum Beispiel ein Unternehmen gegründet, um mit Blockchain-Technologie beispielsweise Autobatterien zu bewirtschaften. Sodass wir diese als Speicher nutzen können, wenn die Autos zum Aufladen am Netz sind. Fahren Sie elektrisch oder mit einem Benziner? Halb, halb; ich fahre einen Plug-in-Hybrid. Und wissen Sie warum? Ich bin viel im Ausland unterwegs und kann da mit meiner Schweizer Strom-Tankkarte schlecht tanken. Heute braucht man eine Vielzahl von Tankkarten, wenn man sein Auto in unterschiedlichen Ländern laden will. Eigentlich bräuchte es hier ein Stromabkommen, um das zu vereinheitlichen.